Foro para escritores de Bubok

No me llamo escritora, aunque si puedo decir que me gusta escribir. Es muy cierto que peco de faltas y que en este caso escribí el texto apresurada, no fijándome correctamente en lo que quedaba escrito. La verdad es que no creí que comenzaría un debate a nivel ortográfico del uso de la b y la v, o el uso correcto de otros de esos errores desviándose por completo del tema aquí expuesto.

Con esto no quiero criticar a nadie, puesto que no existe un humano perfecto.

Solo una cosa más y sin ánimos de ofender,  como ya he dicho antes peco de faltas, pero eso no impide que pueda o no tener buenas ideas para un buen libro (uso privado, público u otra manera). Además, no por saber diferenciar entre unas consonantes y ser perfecto a la hora de escribir un texto, eso te vaya a dar un libro que guste a la gente corriente. En nuestra historia gozamos de varios escritores famosos por sus historias, que llegaron a confesar que la ortografía no era lo suyo y que todos sus manuscritos tuvieron que ser corregidos por profesionales.

Con esto yo he finalizado.

A todo aquel que le interese lo que en principio había escrito aquí, ya sabéis donde encontrarme.

Interesante clase de lingüística diacrónica. Pero, si no me equivoco, el castellano no oponía una b bilabial, a una v labiodental. Ambas eran bilabiales y sonoras, la b oclusiva y la v fricativa. De ahí que lo que era un alófono de b en posición intervocálica y de lo que era un fonema en el caso de v, acabaran coincidiendo no sólo en su pronunciación, sino también en la disctribución de sus alófonos.

Un saludo.

Francisco J. Alonso

Dice F-J- Alonso:

Interesante clase de lingüística diacrónica. Pero, si no me equivoco, el castellano no oponía una b bilabial, a una v labiodental. Ambas eran bilabiales y sonoras, la b oclusiva y la v fricativa. De ahí que lo que era un alófono de b en posición intervocálica y de lo que era un fonema en el caso de v, acabaran coincidiendo no sólo en su pronunciación, sino también en la disctribución de sus alófonos.

Un saludo.

Francisco J. Alonso

Entiendo lo que dices; incluso en origen /b/ era siempre oclusiva pronunciándose igual las dos de [bobo] diferentes hoy día. Aunque no veo cómo se podría pronunciar fricativa un /v/ en posición inicial. Lo intento y no me sale.

Tampoco veo por qué en castellano el fonema /v/ había de pronunciarse bilabial mientras que en portugués y balear se sigue pronunciando labiodental; es más sencillo postular que pasó de labiodental como en latín a bilabial como en la actualidad. Además, desde el punto de vista histórico, hay fonemas /v/ que proceden por sonorización de /f/ latina, claramente labiodental como en el castellano actual: bifera > breva.

Ítem más: entiendo que otra de las causas históricas y estructurales de la desaparición del fonema /v/ es por el debilitamiento de su correlato también labiodental (entiendo) y fricativo sordo /f/. Al aspirarse y luego desaparecer, por influencia del sustrato ibero-vasco, muchas iniciales (fumu > humo) y alguna intervocálica (defensa > dehesa) pierde fuerza en el sistema fonológico y, paralelamente, debilita a su simétrica.

Por cierto, otra de las causas de la desaparición de /v/ desde el punto de vista estructural es para adelantarse al ajuste que se producirá en el salto del XVI al XVII en el sistema consonántico y que dará el sistema fonológico actual del castellano central: ahí se organizarán los llamados haces consonánticos en triángulos: las velares /k, g, x/, las palatales /ch, y, s/ las dentales /t, d, z/ y las labiales /p, b, f/. Se ve a las claras que si se añade /v/ en las labiales salen 4 y se descuadra todo.

Y para esto último (que tiene matices para las palatales) la bibliografía básica es la parte histórica de la Fonología española de Emilio Alarcos en Gredos.

Pero para mí el argumento básico es que si el castellano no hubiera pasado por el estado de /v/ labiodental habría sido un islote lingüístico dentro de la Romania donde todos sus vecinos, langue d'oc y langue d'oeil inclusive, tenían o tienen su labiodental sonora.

Gracias por todo gabrielmiles.

La verdad es que me estoy replanteando seriamente el reabrir este mismo tema en un debate limpio, libre de todos los antagonismos que se han creado hacia mí por dos faltas ortográficas, que se le pueden colar a cualquiera, bueno a cualquiera no, a estos expertos con un don de prepotencia, “sabelotodismo” �y demasiado tiempo libre, no, a esos fijo que no se les cuela ni la gripe.

Siento las palabras utilizadas, y lo siento más aún por esas personas, que me están dando ganas de cambiarle el nombre a este tema por el de “clases perfectas del uso de la b y la v, por la gente que no tiene otra cosa mejor que hacer”.

Pido por favor y con más educación de la que han tenido estas personas,que dejen el tema ese aparte, si no les interesa el tema que aquí se ha expuesto desde un principio dejen a los que sí les pueda interesar, interactuar.

�

Hola Harmanis gracias por el apoyo, es una pena que aquí no se esté cumpliendo el objetivo de su creación. Tengo que decir que si hay gente que se ha animado y se están poniendo en contacto conmigo por privado.

Interesante Sagitarius jeje está “bien” el detalle.

Un saludo!!! O como se suele decir por móvil ¡Xao!Bss