Hola amigos y compañeros,
|
cita de mameri
Perico para los amigos, supongo.
Tu modo de expresarte define tu vulgaridad una y otra vez. ¿De dónde has sacado que soy de Valencia? ¡Ojalá lo fuese! Soy de Madrid pueblo, desde los 3 añitos. ¿Y tú y tus complejos, qué tal? Pedro Avilés PD: Paella: recipiente donde se elabora la paella. Paellera, la señora encargada de hacerla. Vulgarmente, ¿te suena? la llaman paellera. Pues eso, tío. |
|
cita de aviles
Perico, tu modo de razonar es muy vulgar, yo no puedo saber si eres de Madrid o de Matalascañas, puedo deducirlo de tus palabras y equivocarme, eso es todo, pero de ahí no puedes concluir que me expreso de manera vulgar. Son dos cosas que no tienen nada que ver. La verdad es que hablas en nombre de los valencianos sin serlo, '¡valiente papanatas!cita de mameri
Perico para los amigos, supongo.
Tu modo de expresarte define tu vulgaridad una y otra vez. ¿De dónde has sacado que soy de Valencia? ¡Ojalá lo fuese! Soy de Madrid pueblo, desde los 3 añitos. ¿Y tú y tus complejos, qué tal? Pedro Avilés PD: Paella: recipiente donde se elabora la paella. Paellera, la señora encargada de hacerla. Vulgarmente, ¿te suena? la llaman paellera. Pues eso, tío. He hecho muchas paellas en mi paellera, y seguiré haciendo todas las paellas que quiera en mi paellera, y la próxima será a tu salud, ja, ja, ya se enfadó Periquillo Sarmiento. |
|
cita de bizarro
Creí que ya os tocaba la fase de insultos de una sola palabra, pero parece que la cosa remonta el vuelo. Iré estudiando la curva de diálogo y dentro de 3 meses quizá ponga las gráficas. ¿En que subforo lo pongo? Lo digo para no estorbar en este hilo. Jejejeje. Ya que ere tan dado a estudios y gráficas, Biz, recopila la información de este hilo y ya me dirás quién ha empezado con el tema personal. De ande no hay, no se pué sacá ende todos modos. Lo digo por el el ínclito paellero. Pedro |
|
¿Sabéis aquel chiste del párroco que sermonea comentando la muchísima paciencia que tenía el santo Job, y uno de los feligreses salta con aquello de: ¡Para paciencia el señor Getsemaní, que cada noche iban a rezar a su huerto, lo pisoteaban todo, y no dijo ni mú!? Bueno, pues aquí al pobre señor José María Cal Carvajal, alias paella, le habéis hecho algo parecido. El bueno de José María abre un hilo para promocionar su libro sobre paellas y comienza al poco un rifirrafe (RAE: m. coloq. Contienda o bulla ligera y sin trascendencia) que va derivando en un intercambio de insinuaciones sobre la vulgaridad de algunos, próximo al insulto. ¿Qué pensará de estos foros José María, maño pero valenciano de adopción? ¿Por qué escribía yo todo esto? Ah, sí. Primero para volver a poner en su sitio este hilo. Aquí se está tratando de promocionar un libro sobre cocina, gastronomía y paellas. Así que ¡al loro! Después. mi opinión. Que aunque catalán y tal vez precisamente por catalán, merece ser oída como las de los demás. No es lo mismo la sartén que la paella. La primera puede ser tomada (o cogida...) por el mango, la segunda no. En general, en el contexto de las denominaciones de origen y el cierto grado de autoridad que confieren, siendo todo este tinglado originario de Valencia y/o del levante peninsular en general, creo que debemos considerar prioritario el uso de paella al de paellera. Y por lo tanto, esa especie de sartén redonda, sin mango, y con un par de asas a modo de orejas, que en sus mejores momentos nos mira con el guiño de un mejillón y la roja sonrisa del pimiento, debe llamarse paella. Y el resultado de su labor, de esa lenta y sensual cocción en medio de chup chups suaves, eso que vamos a comer, algunos en platos aparte, pero los más auténticos directamente del metálico recipiente dispuesto en el centro de la mesa, eso también es la paella. En cuanto al término paellera, ¿pues qué queréis que os diga? Si aceptamos subdivisiones en el arte de la cocina, podemos pensar que determinados cocineros o cocineras, por su especialización o por lo a menudo que abordan determinado tipo de guisos merecen apelativos más concretos. En ese caso al cocinero/cocinera que elabora paellas podríamos llamarle paellero/paellera. Siguiendo ese criterio podríamos hablar de gazpachera, gachera, miguera, escudellera... Personalmente, para mí gusto, totalmente innecesario. La señora que cocina la paella es, como no, la cocinera. Propongo, pues, erradicar el uso de ese término innecesario: paellera. Primero, porque el recipiente donde se cocina ese gustoso guiso es la paella, y segundo, porque la persona dotada del arte o encargada del oficio de la cocina, la que elabora la paella, es la cocinera. Casi acabando ya, recordar que la RAE es algo muy serio y que debemos tener en cuenta sus consejos y sus normas. Pero lo que sanciona al final a los términos, vocablo y palabras es el uso que se hace de las mismas. Para acabar: ¡aquí se promociona un bonito libro sobre el arte de la cocina y la paella, ese milagro levantino con colores de Soroya y sabor mediterráneo! Saludos, José María. Buenas digestiones y suerte con tu libro. Josep |
|
No se trata, creo, de estar o no conforme sino de comprender el papel que juega la RAE. Ella indica la norma, pero es el uso lo que da su sentido o significado a las palabras. Yo estoy totalmente de acuerdo con las normas de la RAE y su diccionario. Pero cuando escribo un artículo, un ensayo o un libro sobre temas médicos y científicos me harto a emplear palabras no 'sancionadas' por la RAE (y por lo tanto no válidas e incorrectas según la propia RAE). Por otro lado, insisto en que el término paellera es innecesario. No creo que usarlo sea algo vulgar, al contrario, pienso que es más bien propio de determinadas áreas geográficas o entornos linguísticos del extenso paisaje del idioma castellano, seguramente lejanos al entorno donde se origina la paella. De forma universal, en el contexto de la gastronomía y la cocina, en el contexto de la restauración y del turismo, en gran parte del mundo mundial la paella es la paella: enser metálico y producto gastronómico obtenido con el mismo. Aunque en alguno lugares la llamarán "pael-la". En esto de las paellas sigo creyendo que si debo dar más crédito a uno de ellos, entre un valenciano, un madrileño y un manchego, escogeré el valenciano. Os lo dice un charnego, hijo de manchego. Josep |
|
La opinión del valenciano no la conozco, porque aquí el amigo dice ser madrileño. Pero vayamos por partes: decir que el término 'paella' es innecesario es dar una opinión subjetiva, la cual puede ser rebatida por cualquiera que opine exactamente lo contrario. Por otro lado, el diccionario no impone, solo recoge el uso de las palabras que pertenecen a nuestro acervo, el acervo de un idioma. No las recoge todas, porque eso sería tarea imposible, pero al menos las que están PERTENECEN a nuestro acervo cultural y nadie tiene derecho a desterrarlas porque a él le dé la gana. Lo que le pasa a Pedro es que es involucionista, no admite que el idioma evoluciona, que una palabra quiere decir hoy esto y mañana querrá decir otra cosa. Ejemplos, a miles: La pluma es hoy un instrumento que sirve para escribir, ya no es forzosamente una pluma de las de verdad. ¿Vamos a proscribir por eso el uso de pluma? Antes se decía 'farina', pero de repente la gente empezó a decir 'harina'. Y no pasa nada. Manopla es una palabra compuesta: mano y ¡plas! ¿Quién se acuerda de eso ahora? En tiempos de Cervantes puente era palabra femenina, ahora se dice EL puente. ¿Nos vamos a enfadar por eso? La lengua evoluciona, y mucho, y sin que nos demos apenas cuenta. Lo que no puede ser es que cada uno haga y deshaga a su gusto. Ahora quito esta palabra, ahora añado esta otra, ahora esta va a significar lo que yo diga... Por favor, un poco de humildad y asumamos cada uno su papel: nosotros hablamos español, no es nuestra misión inventarlo, salvo cuando escribimos poemas de índole experimental. |
|
Yo meteré mi cuchara extranjera en este hilo que se ha ido desmenuzando hacia la orientación de la paella y su variación en términos entre un lado y otro, yo diré que acá en méxico se es conocido el recipiente como "paellera", y que si humildemente me permiten opinar, yo voy a más a que así se defina, porque así se hace la diferencia de "alimento y su utensilio para cocinar", pero claro, que yo opino como extranjero y diciéndoles que acá en méxico al menos, la paella (que destaca la valenciana) en ciertos restaurants españoles la preparan muy rico, pero que nunca, me he de suponer que rebasará a ninguna de por su rumbo. Saludos comunidad bubokiana, que desde hace tiempo no había participado en foros. |
|
paella. (Del valenciano paella). 1. f. Plato de arroz seco, con carne, pescado, mariscos, legumbres, etc., característico de la región valenciana, en España. Real Academia Española © Todos los derechos reservados |
|
cita de aviles
Esta definición no contradice ni desmiente en nada el término 'paellera' como sartén que sirve para hacer la paella, palabra que también aparece en el diccionario. No son definiciones incompatibles; supongo que los autores del diccionario han tenido en cuenta la cuestión del regionalismo a fin de dar cabida a las dos posibilidades, sin descartar ninguna de ellas porque ambas son válidas.paella. (Del valenciano paella). 1. f. Plato de arroz seco, con carne, pescado, mariscos, legumbres, etc., característico de la región valenciana, en España. Real Academia Española © Todos los derechos reservados |
|
cita de rafaelfernandez
Yo meteré mi cuchara extranjera en este hilo que se ha ido desmenuzando hacia la orientación de la paella y su variación en términos entre un lado y otro, yo diré que acá en méxico se es conocido el recipiente como "paellera", y que si humildemente me permiten opinar, yo voy a más a que así se defina, porque así se hace la diferencia de "alimento y su utensilio para cocinar", pero claro, que yo opino como extranjero y diciéndoles que acá en méxico al menos, la paella (que destaca la valenciana) en ciertos restaurants españoles la preparan muy rico, pero que nunca, me he de suponer que rebasará a ninguna de por su rumbo.
La lengua se hace cada día con el uso que les damos a las palabras. Si en tu zona 'paellera' quiere decir eso no cambies por el capricho de alguien que en esto, el uso que vosotros tenéis de tal palabra, ni pincha ni corta.Saludos comunidad bubokiana, que desde hace tiempo no había participado en foros. |
|
� Me cachis. Me pierdo un par de días y se monta un pitote con las paellas. Jajajajaja. Al recipiente se le puede llamar tanto paellera como paella , aunque el uso de paellera, para evitar confusión con el contenido de la misma, está mas extendido y es más usual. No obstante que cada cual la llame como le salga de.... las paellas.. |
|
Vaya jaleo que me traéis con “paella” y “paellera”. En Córdoba, Jaén, Granada, Sevilla, Almería, ciudades que conozco y muchos de sus pueblos y lugares de sierras y montañas, siempre he oído “paellera”, referido al utensilio con que se hace la “paella”. Y me pregunto: si el que hace la “paella” no es ella sino él ¿sería paellero? En los restaurantes de todos estos sitios que he mencionado,�siempre� vi escrito: “ración de paella, paella con carne, paella vegetariana, paella…” Y siempre se entiende que se refiere a la comida y no al utensilio. Pero si se oye: “Trae la paellera, friega la paellera, hace falta una paellera más grande… También siempre he entendido y visto que se refiere a la sartén y no a la comida. � El que fríe pimientos ¿sería pimentero? El que asa patata ¿sería patatero? El que hace chuletas ¿sería chuletero? El que hace tortillas sería… |
|
cita de mameri
como t bien lo dices mameri, ni pincha ni corta.
cita de rafaelfernandez
Yo meter mi cuchara extranjera en este hilo que se ha ido desmenuzando hacia la orientacin de la paella y su variacin en trminos entre un lado y otro, yo dir que ac en mxico se es conocido el recipiente como "paellera", y que si humildemente me permiten opinar, yo voy a ms a que as se defina, porque as se hace la diferencia de "alimento y su utensilio para cocinar", pero claro, que yo opino como extranjero y dicindoles que ac en mxico al menos, la paella (que destaca la valenciana) en ciertos restaurants espaoles la preparan muy rico, pero que nunca, me he de suponer que rebasar a ninguna de por su rumbo.
La lengua se hace cada da con el uso que les damos a las palabras. Si en tu zona 'paellera' quiere decir eso no cambies por el capricho de alguien que en esto, el uso que vosotros tenis de tal palabra, ni pincha ni corta.Saludos comunidad bubokiana, que desde hace tiempo no haba participado en foros. |
|
cita de romi
tortillero mexicanamente hablando.....Vaya jaleo que me trais con “paella” y “paellera”. En Crdoba, Jan, Granada, Sevilla, Almera, ciudades que conozco y muchos de sus pueblos y lugares de sierras y montaas, siempre he odo “paellera”, referido al utensilio con que se hace la “paella”. Y me pregunto: si el que hace la “paella” no es ella sino l sera paellero? En los restaurantes de todos estos sitios que he mencionado,siempre vi escrito: “racin de paella, paella con carne, paella vegetariana, paella…” Y siempre se entiende que se refiere a la comida y no al utensilio. Pero si se oye: “Trae la paellera, friega la paellera, hace falta una paellera ms grande… Tambin siempre he entendido y visto que se refiere a la sartn y no a la comida. El que fre pimientos sera pimentero? El que asa patata sera patatero? El que hace chuletas sera chuletero? El que hace tortillas sera… |
|
cita de mameri
Ya te lo dije: los dos tenis razn.
cita de aviles
Esta definicin no contradice ni desmiente en nada el trmino 'paellera' como sartn que sirve para hacer la paella, palabra que tambin aparece en el diccionario. No son definiciones incompatibles; supongo que los autores del diccionario han tenido en cuenta la cuestin del regionalismo a fin de dar cabida a las dos posibilidades, sin descartar ninguna de ellas porque ambas son vlidas.paella. (Del valenciano paella). 1. f. Plato de arroz seco, con carne, pescado, mariscos, legumbres, etc., caracterstico de la regin valenciana, en Espaa. Real Academia Espaola Todos los derechos reservados |