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¿El voto de Ernie cuenta por tres? Creo que la mayoría estamos votando a favor pero hay ciertas discrepancias. Yo no suelo ser partidario de imponer nada a nadie porque me han impuesto demasiadas cosas. Creo que lo podríamos dejar como norma pero no descartar ningún texto que haya sufrido alguna modificación del formato cuando el autor considere que por algún motivo dicho relato mejora con esa modificación. Vamos, que podemos ponerlo como norma, pero que si alguien se la salta alguna vez hacemos la vista gorda. ¿O alguien ha contado que ningún relato tenga 1701 palabras? |
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Carlos, te puedo asegurar que cuando el límite eran 1400 palabras, se contaba. No sé si últimamente nos hemos relajado y el maestro de ceremonias sigue haciéndolo, pero, debido a lo típico (un día serán 1401 el siguiente 1410 y el siguiente 1600) si se llega al consenso de imponer una nueva norma es por respetarla a rajatabla. Si dejamos eso como mera recomendación en el primer certamen quizá no se lo salte nadie, pero poco a poco todo volvería a la dinámica actual por lo que esto no habría servido de nada. Repito lo dicho anteriormente, aquí se está votando una norma, no una sugerencia o recomendación. |
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Voto a favor. La verdad es que el jugar con los efectos del texto le quita anonimato al concurso (porque a la larga, ya sabes quién y cómo usará esos efectos, no es algo general, digo). Además de que muchas veces, al pegar los relatos, salen algunos engendros que luego se han de retocar porque quedan feos y eso xD Por mí vale, si así facilita la labor de Incongruente y su lectura. |
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Para aquellos escritores que han empezado a concursar últimamente, cito algunos: Guardianotheblind, nosebundo, ernie, soloelsol, pelagio sarakey y algún otro que ahora no recuerdo, les recomiendo que antes de seguir pensando por qué Incongruente está pidiendo esta normalización en los textos, os paséis por el HISTORICO, cuya dirección es:
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Del post anterior, supongo que se refiere a los certámenes del 2009. Para el 2010 ya nos explicareis eso de las fotos. De todos modos, miraré de abrir el link y registrarme. De la propuesta de normas: 2º: Se seleccionan el tipo de letra: ARIAL, tamaño: 12, interlineado: SENCILLO y sin usar para nada ni tabulaciones ni espaciadores ni otras zarandajas, se empieza a escribir el relato. Cuando se llega a un punto y aparte, se da DOS VECES al intro. Apoyo el máximo de uniformidad, dentro de un orden. Me gustaría comentar alguna cosa: Letra Arial: ¿Por qué no Times New Roman? He visto que muchos la siguen utilizando, y es una letra muy correcta. Tabuladores: ¿Por qué no? Puede prescindirse de ellos, pero en ocasiones su utilizan porque el autor desea expresamente que aquel párrafo comience sangrado respecto al margen izquierdo. Forma parte de la naturaleza del propio relato, y ayuda a entender: imaginad que esto está en medio de un relato: “......... Tomé aquella carta y la leí: Distinguido señor: No se tome esto como una queja, pero si utiliza usted el tabulador va a infringir las sagradas normas del posteo correcto, y con ello incurrirá en una grave falta sancionada con la obligación de enviar una pata de ibérico al maestro de ceremonias. Atentamente Administrador No podía creerlo. ¿Me iban a prohibir el uso del tabulador?........” En mi opinión si lo justificamos todo a la izquierda no va a ser lo mismo. Lo de darle a “Intro” dos veces al llegar al punto y aparte puede ayudar a separar párrafos más o menos amplios, puede dar un aspecto más agradable en algunos casos, puede mejorar la visualización - y la compresnsión - del relato en otros. Pero imaginad si yo lo hubiese hecho en mi relato escatológico fuera de concurso. A mí el resultado no me parecería nada bien. El sentido común nos dirá cuando debamos separar los párrafos, y cuando no deberíamos hacerlo. Además, el separar varias líneas algunos párrafos es un recurso para fragmentar el relato en unidades de acción, para insinuar que ha pasado un tiempo, para dar a entender que se abre una reflexión, un paréntesis... por ello pienso, que con muy buen sentido, en los cuentos que hasta ahora llevo leídos del certamen anterior, muchos no han hecho del “doble intro” una norma fija, y en algunos relatos se ha dividido el curso del mismo en bloques, mediante la separación algo más amplia de los párrafos. Otros, es cierto, han preferido poner unos cuantos signos como una línea de puntos o un grupo de asteriscos. He visto incluso que alguien ha separado algunos bloques de su relato con guarismos (1,2,...). En definitiva. No creo que una uniformidad aplastante y despersonalizadora sea imprescindible, ni siquiera para elaborar un histórico. De todos modos, recomendaría no recurrir en exceso a esos cambios de tamaño de letra que algunos utilizan. Creo que si en algo estoy de acuerdo con las normas propuestas es en que todos usemos el tipo a 12 puntos. Un pequeño apunte más: He leído algunos de los relatos del certamen anterior y he visto que hay quien sigue escribiendo como en las antiguas máquinas de escribir: le da a la tecla “Intro” (o “Return” o como queráis llamarla) al acercarse al final de la línea. Por favor, ya ni hay que darle a la palanca (máquinas mecánicas) ni darle al botón return (primeras máquinas eléctricas). Simplemente seguimos escribiendo y el procesador de texto se encarga de llevar el cursor a la línea siguiente. Se me ha ocurrido pensar que fue alguien que escribía directamente en el bloc de notas. Algunas versiones del mismo extienden el texto en una única línea, que se pierde a la derecha de la pantalla, hasta que no se pulsa “intro” (o “return”). Si ese es el caso, recomiendo usar otro proesar de textos y utilizar el bloc de notas como estación intermedia de copi-pegado. Y ¿dónde están esos relatos escatológicos? Por ahora solo tenemos uno. Si hacéis caso de aquello de que a la hora de votar se recordará más al que llegó él último, vamos listos. Entre las 23:50 y las 24:00 del último día el usuario “concursoderelatos” sacará chispas... :o) Josep |
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Josep, a ver por partes. Lo del tipo de letra es algo tangencial, al pegarlo en el blog de notas se pierde el formato, por lo que da igual si lo has escrito en Arial, Times New Roman o Comic Sans, lo importante es el interlineado (sencillo) y la ausencia de tabulado. Dicho esto, lo del tabulado ya se explicó que se realiza para un correcto copipegado desde el foro al histórico, por lo que la ausencia del tabulado es básica. Respecto a lo de los dos intros, se refiere a la separación de parrafos que irían marcadas gracias a la tabulación, en este aspecto, un diálogo, como es tu caso, no irían separados por dos intros. |
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Si lo del tipo de letra no es relevante, entonces no es necesario que las normas indiquen que ha de ser Arial. Por otro lado, al pasar al bloc de notas se pierde el formato, en efecto (negrita, itálica....) pero no se pierde el tipo de letra (la fuente). Es más, si en el bloc de notas seleccionamos todo el texto y clicamos en Formato, Fuente, podemos decidir ahora el tipo de letra. Por ejemplo, hemos escrito en Word en Arial, pero estamos ya en bloc de notas, y podemos pasarlo a Times New Roman (o al revés, cmo he hecho yo ahora). Lo de los dos intro para sustituir el inicio de nuevo párrafo tabulado, lo encuentro coherente. Pero no entiendo (ay, mis flojas entendederas) que sea mejor que los párrafos contiguos pero bien tabulados (sangrados). Y permitidme insistir. Si en el curso del relato llegamos a un punto como señalaba antes me parece necesario el sangrar (separar) del borde izquierdo: repito ejemplo, el narrador nos habla de una carta. Pongo los dos modos, el tabulado y el no tabulado: 1) Modo no sangrado: “......... Tomé aquella carta y la leí: Distinguido señor: No se tome esto como una queja, pero si utiliza usted el tabulador va a infringir las sagradas normas del posteo correcto, y con ello incurrirá en una grave falta sancionada con la obligación de enviar una pata de ibérico al maestro de ceremonias. Atentamente Administrador No podía creerlo. ¿Me iban a prohibir el uso del tabulador?........” 2) Modo sangrado: “......... Tomé aquella carta y la leí: Distinguido señor: No se tome esto como una queja, pero si utiliza usted el tabulador va a infringir las sagradas normas del posteo correcto, y con ello incurrirá en una grave falta sancionada con la obligación de enviar una pata de ibérico al maestro de ceremonias, y otra al usuario que responde al seudónimo de Vixa. Atentamente Administrador No podía creerlo. ¿Me iban a prohibir el uso del tabulador?........” ¿A que tiene mejor pinta el segundo escrito? Y en serio. Sugiero: si el "histórico" no acepta el tabulado, ¿no sería mejor cambiar el soporte o programa sobre el que se escribe el histórico? Ah. Veo que ya vamos defecando excrementos.... perdón, posteando relatos. Por cierto, el segundo relato, si nos atenemos a las normas da la sensación como que la ha cagado un poco.... aun así nos esforzaremos para leerlo. Seguro. De momento ésto apesta, que es de lo que se trataba, ¿no? Saludos Josep |
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Del histórico se encarga Incongruente, que lo ha montado desinteresadamete y carga con todo el trabajo, creo que no es muy lógico irle pidiendo exigencias y si de personas agradecidas intentarle facilitar el trabajo. Lo de los tabulares que lo comente incongruente si le suponen un problema y lo de la letra es secundario, creo, aunque bueno, que lo aclare también Incongruente. En principio la idea del bloc de notas es para postear los relatos tal y como si los picasemos de puño y teclado directamente en el foro, pero bueno, si estos pequeños detalles estéticos os supone un gran problema volvemos al caos habitual (que personalmente creo que supone un problema mayor). Dicho esto, el segundo relato debería editarse y postearse tal y como es debido, que no cuesta tanto. |
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Yo por mi parte, voy a tratar de adaptarme al máximo a las normas. Pienso que si con ello favorezco la recopilación, pues vale la pena. Y ahí se verá a los escritores con recursos: sus relatos han de ser atractivos y leerse sin fatiga, aunque no se pueda recurrir a tamaños varios de letra o a sangrados (de espacio, no de sangre). Además, esa ortodoxía la consideraré, como la correcta ortografía, un valor añadido en caso de empate. Saludos, Vixa. Josep |
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pero vamos a ver... ¿son de obligado cumplimiento ya? ¿o de momento estamos decidiendo? Porque alguno de los relatos presentados no cumplen con todos los requisitos. No me gustaría que quedaran descalificados... En cuanto a las normas... lo de la fuente y tabulado no creo que sea mucho problema. Pero ¿no podemos dejar una línea entre párrafos? Creo que en la pantalla mejora mucho la lectura si los párrafos están separados. Odio ser un waterparties, de verdad... pero si las normas son de obligado cumplimiento se debería dejar claro. En ese caso, creo que el MdC debería mandar un correo a los autores de los relatos que no cumplan con ellas para que los corrijan. ¿No? Mejor eso que descalificar a alguien en la primera edición con normas tan estrictas. Y no es por darle más trabajo querida teniente... Un abrazo |
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¿Seguro que no es por eso, Carlos...? Mmmm... Me fiaré porque eres el buenrollista del foro, que si no... En cualquier caso, me parece más lógico que el máster envíe el "toque de atención" que descalificar a nadie. Al menos, hasta que se normalice. Podemos ir poniéndonos todos en el buen camino y, desde ya, poner una fecha límite para que la nueva norma sobre el formato de los relatos sea definitiva (aunque, pensándolo bien, se suponía que en este certamen ya estaría más que vigente, pero...). Aaaaabrazos: La Teniente
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(Editado: pero diga lo que diga el programa, no logro evitar la repetición abajo) Pienso que debemos mantener cierta tolerancia, una razonable etapa de adaptación. Por lo que hace a los relatos posteados y que, con relación a las normas, la han cagado, creo que, o bien no han leído los hilos de este foro, o bien no saben como se maqueta, formatea o edita el texto para que al pasarlo al foro quede 'com cal', es decir, fetén. Lo de recordarles, educadamente, su escatológica cagada, no me parece mal. Y la idea que dejé ir en mi ejemplo de "carta en un relato" (lo de enviar una pata de ibérico al MdC), pues habría que pensarlo, ¿no? ;o) Y puestos, ne gustaría hacer tres preguntas a todos, que pueden ser de interés para los autores de algunos relatos de éste y de futuros certámenes.:
1ª: Si alguien ha subido un relato y observa defectos de forma que lo hacen alejarse de la ortodoxia de las normas uniformes para el posteo, y desea corregir ese problema: ¿Puede editar su post, con el texto mejorado en ese sentido? Yo diría que no solo puede, sino que debe.
2: ¿Podemos editar nuestro relato, una vez posteado, para modificar únicamente tildes y comas, que vemos que no nos han quedado como queríamos? A mí no me parecería mal.
3: Voy más allá. Si un autor descubre que ha subido la versión beta del relato, ¿puede editar, dentro del plazo de entrega, para colocar la versión buena? A esta, yo tal vez respondería diciendo que no, no vaya a ser lo que se supone era versión beta y la versión fetén sean relatos muy distintos. Pero ¿Podría postear una segunda vez, aclarando: “Sorry. Posteado de nuevo. La anterior era la versión beta.”? Josep PS: Si en algún certamen el/la maestro/a de ceremonias es vegetariano, me ofrezco voluntario para recibir las patas de ibérico en su nombre.
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Buenas Josep, yo no le veo ningún problema. Es más, es posible que ya se esté haciendo... El problema que veo en eso es que hay gente que va leyendo los relatos a medida que se publican y toma notas de ellos (me incluyo). Cuando llega el momento de votar releo en diagonal y repaso las notas, pero no vuelvo a leer. Los errores corregidos no mejoraran la calificación que haya hecho del relato casi seguro. Creo que llegados a este punto se debería abrir un hilo con las normas definitivas -en que nadie más escribiera nada- y se propusiera una fecha definitiva. Hasta dicha fecha, los MdC's pueden avisar de que un relato no cumple con el formato requerido pero pasada esa fecha los relatos quedaran descalificados. ¿Que os parece? |
Si dejamos eso como mera recomendación en el primer certamen quizá no se lo salte nadie, pero poco a poco todo volvería a la dinámica actual por lo que esto no habría servido de nada.
Repito lo dicho anteriormente, aquí se está votando una norma, no una sugerencia o recomendación.