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Bizarro dixit: Según tengo entendido, durante la colonización occidental de las américas, los misioneros que hablaban euskera parecían entenderse con los indios que hablaban dialectos aztecas pues... como si yo me pongo a hablar con un gallego, más o menos. Da que pensar, ¿verdad? Aparte de eso, dos importantes profetas o avatares, como queráis llamarlos, de ambos mundos, Jesucrista y Quetzalcoatl (esto me lo podrán confirmar piqueras o morfin), eran contemporáneos. Por último, si habéis visto grabados de culturas precolombinas con gente usando trajes espaciales y luego acudís a la mitología sumeria y leéis acerca de dioses montándose en naves, rollo Mazinger Z, mmm... También da que pensar. ¡Qué vasto campo para el estudio se abre ante nosotros! No es aquí el lugar y el momento, pero hablas de temas que me apasionan. No sólo se dio ese hecho con el euskera y el azteca o nauatl, sino que ocurrió lo mismo con el japonés y algunos dialectos mayas, como muy bien expuso Gualberto Zapata en “Una visión del mundo Maya”. Respecto a lo que dices de Jesucristo y Quetzalcoatl (Kukulkán para los mayas del norte, Gucumatz para algunos pueblos del Petén de Guatemala), déjame poner aquí, de la página 398 de mi novela, las reflexiones de uno de sus protagonistas, tras una intensa conversación con los ancianos chamanes del santuario: “Por otro lado, cuanto más lo analizaba, más claro veía que el devenir de los hechos acaecidos a aquel pueblo que ahora le acogía tenía grandes paralelismos y coincidencias con la historia de los pueblos de la vieja Eurasia. Veía en el cristianismo muchos puntos de contacto con la religión maya. Tepeu Gucumatz era el mismo Dios, todo amor, sabiduría, perdón. Y ante la perspectiva del caos y del pecado, no había dudado en enviar a su propio hijo, Gucumatz, del mismo modo que fue enviado Jesucristo. Y el mensaje de ambos, dejando de lado enseñanzas técnicas, matemáticas, agrícolas o astronómicas, había venido a ser también el mismo. Amor a los demás, a la vida, a la paz, a la libertad, a la naturaleza. Igualmente, y por desgracia, el mensaje parecía haber tenido tan poco éxito a un lado como al otro del Atlántico. Si en Europa las guerras, las invasiones, las reyertas, las luchas y los combates habían sido cosa común a lo largo de los últimos veinte siglos, a pesar del mensaje de amor y paz de Jesús, en Mesoamérica, contraviniendo las enseñanzas de Gucumatz, el civilizador, se habían instaurado como práctica habitual las guerras sangrientas, las luchas entre ciudades, y los abominables sacrificios humanos.” Josep |
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cita de carlosaribau
También he creído que el derecho a opinar y a ser respetado hay que ganárselo. cita de carlosaribau
También he creído que el derecho a opinar y a ser respetado hay que ganárselo. cita de carlosaribau
También he creído que el derecho a opinar y a ser respetado hay que ganárselo. cita de carlosaribau
También he creído que el derecho a opinar y a ser respetado hay que ganárselo. cita de carlosaribau
También he creído que el derecho a opinar y a ser respetado hay que ganárselo. cita de carlosaribau
También he creído que el derecho a opinar y a ser respetado hay que ganárselo. |
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Las coincidencias que señalan Bizarro y Josep no solamente implican un pasado común, sino que además precipitaron el desarrollo de la historia conocida. Quetzalcoatl era el Tezcatilpoca Blanco, se le llegó a representar barbado y se esperaba que regresara a reinar el mismo año que llegaron los españoles. Esto fue lo que precipitó la Conquista, más que los caballos, las armaduras, las armas de fuego, las epidemias y el ánimo de los conquistadores. ¿Cómo podemos explicar esto? Muy sencillo: La cultura occidental, hoy global, ha sido el embrión que se ha gestado durante la historia universal, nutrido por las culturas descendientes de aquella civilización pleistocénica y el medio ambiente terrestre, y para evitar un aborto es necesario que ya rompa el cascaron de sobreproteccionismos que ponen en peligro a la biósfera terrestre, porque un genocidio global implicaría otros miles de años para volver a una civilización similar a la actual, capaz de ascender a un nuevo plano evolutivo de nuestra especie humana. |
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cita de bizarro
Bueno, piqueras, tengo un librito de historias mágicas de los dioses sumerios que te caes para atrás. Se peleaban con misiles los cabrones. La persecución de la o las civilizaciones comunes en estas nuestras culturas me temo que es un trabajo parecido al que tuvo que hace Darwin en su momento para darse cuenta de algunas cosas. Y este estudio, además, quizá en algún momento podría entroncar con el de Darwin, la palozoología y la geología en general. Aquí podemos volver a hablar del diluvio que se menciona en distintas culturas, por poner un ejemplo.
Cuando hablamos de estos temas, cuando mencionamos los mitos del pasado, los mitos del diluvio, cuando atisbamos algo de luz sobre nuestro pasado en los pueblos sumerio, egipcio, maya... siento como una suave brisa que penetra en mi mente y a su impulso comienza a moverse y apartarse un velo que oculta conocimientos sorprendentes. Sigamos alentando ese impulso, pues lo que he atisbado brevemente tras el velo me atrae poderosamente. Que no afloje esa brisa reveladora... Josep |
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cita de bizarro
ya decía yo que tenía cierta molestia en el orto...Mameri, cosita, jejeje... Qué bien me lo voy a pasar a partir de ahora. Cuando saques la boca del culo de Nosebundos, ¿qué tal si buscas un profesor de yoga? ¿U otro foro? ¿U otra actitud? Las tres cosas te van a ser mucho más benficiosas que insultarme. No puedes quemarme la sangre pero adoro que me den la oportunidad de hacérselo yo a otra persona. Ya sabes, como un psicópata que ha hecho una promesa.
salud. wake up zombie siempre aportando!
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cita de morfin
Las coincidencias que señalan Bizarro y Josep no solamente implican un pasado común, sino que además precipitaron el desarrollo de la historia conocida. Quetzalcoatl era el Tezcatilpoca Blanco, se le llegó a representar barbado y se esperaba que regresara a reinar el mismo año que llegaron los españoles. Esto fue lo que precipitó la Conquista, más que los caballos, las armaduras, las armas de fuego, las epidemias y el ánimo de los conquistadores. ¿Cómo podemos explicar esto? Muy sencillo: La cultura occidental, hoy global, ha sido el embrión que se ha gestado durante la historia universal, nutrido por las culturas descendientes de aquella civilización pleistocénica y el medio ambiente terrestre, y para evitar un aborto es necesario que ya rompa el cascaron de sobreproteccionismos que ponen en peligro a la biósfera terrestre, porque un genocidio global implicaría otros miles de años para volver a una civilización similar a la actual, capaz de ascender a un nuevo plano evolutivo de nuestra especie humana. Disculpame, Morfin, que vuelva a citar mi libro en este tu hilo. Pero es que esos temas apasionantes de que hablamos, fueron en muchos momentos, acompañantes fieles en mi camino creativo durante el gratificante desarrollo de mi novela. Este párrafo continua al de esta mañana, en la página 398, y hace referencia, en la línea de tu aportación, al aspecto barbado de Quetzalcoalt (Gucumatz o Kukulkán, el Tezcatilpoca blanco, en contraposición al espejo humeante, Tezcatilpoca el maligno). Por cierto que para algunos Gucumatz tiene un sosias sudamericano, con el que guarda algunas interesantes coincidencias, en la macrocultura incaica: el heroe Viracocha. "En realidad, el paralelismo iba más allá todavía. Llegaba incluso al aspecto físico. Cuando aquellos ancianos le habían descrito a Gucumatz como un hombre venerable y sabio, de cuerpo robusto, de frente ancha, con los ojos grandes y una larga barba, que vestía normalmente una larga túnica blanca que le llegaba a los pies, a Luis se le representó con claridad la imagen que de Jesús de Nazareth dan los libros y los cuadros de los artistas. La descripción de Gucumatz, lo mismo que la de Jesucristo, encajaba perfectamente en la persona, quienquiera que fuese, que yació cubierta por el santo sudario que se guarda en Turín. Y aunque es cierto que algunos no creen que se trate del auténtico sudario que cubrió a Jesús en el sepulcro, no hay duda que refleja la tipología, el aspecto y los rasgos anatómicos que la tradición cristiana atribuye a Jesús." Josep |
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Nosebundo: si no te caigo bien no es mi problema; yo no puedo hacer nada por ti. Este espacio es público y en él cabemos tú, yo y el mandamás. Rey Jorodes: Hace poco leí a un tipo que decía: 'Se necesita haber leído mucho para callarle la boca a un escritor.' El tipo ese olvidó al rato su propia moraleja y quiso callarle la boca a otro escritor (que, por supuesto, también había leído mucho). El método que usó fue el de la chulería, el de la prepotencia, el del insulto gratuito. Pensó, tal vez, que así asustaría a su imaginado adversario. Sin duda el tipo ese que había dicho la frase que acabo de citar es un mezquino, un granuja, que piensa que esta casa es suya, se cree que cada forista le debe fidelidad, vasallaje y su buena voluntad para que pueda participar en estos foros. Se equivocó. Y se sigue equivocando porque, como él mismo había dicho, es muy difícil callar a un escritor que (¿forzoso es que lo repita?) ha leído mucho. Así que tengo un mensaje para el Rey Jorodes: no me echarás de aquí, me iré cuando me dé la gana y si me da la gana. Y te lo recuerdo una vez más: tus insultos, maneras de matón de barrio, tu petulante estilo de mafioso, me dan tanta materia de diversión que hasta puede ser que me quede aquí largos años, sobre todo para joder al rey Jorodes. |
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"Bizarro, Mameri y compañía: por favor, comportaos. Si seguís con esta dinámica habrá que cerrar este tema, lo cual además perjudica al usuario morfin, que no tiene nada que ver con esto." Señores moderadores: pido públicamente que el señor Bizarro me olvide, pido que no me mencione ni una sola vez más. Por mi parte, yo haré lo mismo, juro y prometo que yo me olvidaré de él por los siglos de los siglos. |
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Iba a proponer a Morfin que abriese otro hilo paralelo con similar nombre al actual, para seguir allí hablando de su ensayo y todos los interesantes temas que se han derivado del mismo. Pero tal vez no sea necesario. Yo, por mi parte, a punto de desvelarseme algún gran misterio del pasado de las civilizaciones, sentiría que cerrasen esta agora. Por cierto, en otro hilo he dicho que los idiomas, como las civilizaciones para Oswald Spengler, son seres vivos que crecen, cambian, y en algunos casos se debilitan y mueren. Pues bien, hemos de aclarar una cosa. Las civilizaciones para Splenger son como seres vivos, que nacen, crecen, se desarrollan, y paulatinamente se debilitan y finalmente mueren. Hay un proceso de decadencia, de senilitud, hasta la muerte o extinción. Así pasó a diversas civilizaciones del pasado. Pero ¿por qué ocurrió que poderosas y esplendorosas civilizaciones se extinguieron de forma súbita, en pleno auge de su conocimiento y su cultura, sin que mediase algo parecido a la vejez? Josep |
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¿Llegó la televisión? Me parece una causa muy probable.... A mi, lo que siempre me ha intrigado, es lo que comentaba Bizarro. Es sorprendente el hueco que hay en la historia, como si durante una temporada no hubiera pasado nada o lo que es peor.... como si alguien nos quisiera ocultar algo (imaginad la voz en off con mucho misterio). Tchan, tchan (no sé poner mejor música) Pero mola pensar en conspiraciónes historicas tansoceánicas. ¿Alguna teoría aparte de las tribus del mar? |
¿Ein?