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Foro para escritores de Bubok

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prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008

Una llamada de atención

18 de Julio de 2009 a las 19:12

Hola a todos.

Seguidamente copypego un mensaje privado que he recibido de bubok, y después mi respuesta. Quisea conocer vuestra opinión al respecto.

Gracias.

MENSAJE ENVIADO POR BUBOK

Prolongo, tenemos que llamarte un poco la atención en relación a la promoción de tu libro Concurso, oposición y emasculación.

Normalmente, los autores de bubok promocionan su libro con un solo topic, o crean uno o dos más otros conforme pasan los meses y los anteriores topics promocionales van quedando en el olvido, se suceden noticias importantes acerca del libro, etc. Esto contribuye a un clima igualitario y armonioso en que cada uno tiene su oportunidad.

Pero en tu caso, observamos que promocionas publicando casi un topic diario, acercándote a lo llamado "spam". Esto es negativo para el foro y también para los demás autores, pues las promociones únicas de mucha gente van quedando atrás y pasando desapercibidas a causa de la promoción múltiple de un solo libro, y esto contribuye a crear lo que se llama "flood" en un foro.

Por favor prolongo, intenta ceñir tus promociones a un sólo topic de los que llevas ya abiertos, o espera a que se queden "inundados" por otros antes de abrir uno nuevo.  :)

 
MI RESPUESTA
 
Señores de bubok.
Me siento francamente sorprendido por este mensaje que he recibido, ya que en ningún momento he sido consciente de estar actuando de forma incorrecta.
En primer lugar, he hecho promoción de mi libro en el foro que se denomina "Comentar y promocionar libros", por lo que los mensajes que sobran en ese foro son los que se refieren a otros asuntos. Que los hay y muchos.
En segundo lugar, sólo han sido tres mensajes (eso sí, creo que uno por día), y es que la promoción consiste en insistir. Y yo he insistido de manera evidente porque pensé que hacía lo apropiado, es decir enviar mensajes con contenidos variados intentando captar la atención del lector, sin embargo he podido comprobar que otros, en lugar de añadir nuevos topics, lo que hacen es añadir nuevos comentarios que no aportan nada a su antiguo topics con objeto de que este aparezca de nuevo el primero en la lista de entradas. O sea, otra forma de hacer lo que yo hago pero de forma más sibilina. Podría dar nombres, pero creo que es tan evidente que ustedes se darán cuenta.
En tercer lugar, no existe (o yo no he encontrado) un texto con las normas de uso del foro, y al haber utilizado el foro de promoción pensé que hacía lo adecuado.
Por otra parte, su mensaje, aun siendo respetuoso es para mi bastante oprobioso, ya que hablan de "llamar la atención", me acusan de acercarme al "spam" lo cual está fuera de lugar completamente porque han sido 3 mensajes y además en el foro apropiado y no a todos los foros. También me acusan de "flood" (que consiste en inundar un foro repetidamente con el mismo mensaje) y en mi caso han sido 3 mensajes y los tres con contenido diferente aunque el objeto sea el mismo. Pueden observar que cada mensaje tiene un enfoque muy distinto con objeto de atraer lectores, lo cual no deja de ser una forma de promoción, y les recuerdo de nuevo el nombre que tiene dicho foro.
Creo que ustedes tendrían todo el dercho del mundo a reprenderme si mis mensajes hubieran ido dirigidos a otro foro, pero no al que lo he hecho.
En fin, puede que yo sea muy susceptible, pero con su llamada de atención me he sentido bastante ofendido.
Atentamente.
 
MI LIBRO EN: PINCHA AQUÍ
jaumemoreso
Mensajes: 947
Fecha de ingreso: 9 de Abril de 2009
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  • 18 de Julio de 2009 a las 19:32
Según mi punto de vista el mensaje de Bubok es totalmente respetuoso y no faltan el respeto ni nada, pero leyendo lo que cuenta Prolongo, quizá el mensaje en sí carece de motivo.

Seguramente lo han escrito porque últimamente están vigilando más exhaustivamente estos casos de spam o de flood.

Quizá tú no lo conozcas, Prolongo, pero ha habido durante unos meses una persona un poco indeseable, un troll que llenaga y anegaba el foro con sus mensajes. Esto ha molestado a mucha gente, y al final Bubok ha metido mano y lo ha echado.

Y claro, entiendo que Bubok ahora debe estar muy atenta a estos casos, y a la mínima salta.

Creo que no debes tomártelo muy a pecho, y también creo que Bubok se da cuenta de las cosas y ha saltado, en tu caso, antes de la cuenta.

Pero bien, no ha sido nada para mal, todo lo contrario.

Ahora ya sabes cómo está el panorama.

Y no te preocupes, Bubok no es de las que persiguen a la gente, sino todo lo contrario. Yo he visto aquí mucha permisibilidad, mucha tolerancia y comprensión.

Sólo ha habido un caso raro, el de este troll, que esperamos que en unos días quede sólo como una anécdota.

Tú sigue hablando de tu libro, eso sí, moderadamente, no abras más topics.

Métete a hablar en el foro, conoce gente, si quieres, participa en el certámen que organizamos cada dos semanas. Y todo irá llegando.
prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 19:45

Comprendo que bubok esté a la defensiva si es que han ocurrido excesos, pero insisto en que promocionar es el conjunto de actividades cuyo objetivo es dar a conocer algo, y eso es justo lo que yo estaba haciendo yen el foro adecuado. Y además con diferentes enfoques.

Supongo que no es para tanto, y dejaré de hacerlo, pero creo que bubok también debería perseguir a aquellos que añaden comentarios insustanciales en sus propios topics para que estos siempre "estén a la vista".

Saludos.

jaumemoreso
Mensajes: 947
Fecha de ingreso: 9 de Abril de 2009
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 19:47
Sí, creo que tienes razón.
prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 21:30
cita de bizarro Prolongo, no tienes motivo para sentirte ofendido. Es un toquecito sin malicia para que sepas cules son las normas de cortesa de este foro. Han tenido la delicadeza de hacerlo de modo privado hasta que t lo has hecho pblico. Suscribo lo dicho por los de bubok. Deberas limitarte a un topic. Te parece mal? Explica para qu necesitas ms de uno, por favor.

Pues vers, bizarro, me siento ofendido principalmenteporque yo soy muy susceptible, pero tambinporque a pesar de las buenas formas me han "llamado la atencin" y eso tan slo porque en tres das he puesto tres mensajes en un foro cuyo objeto es la promocin de libros (ya defin antes lo que es la promocin y esta requiere hacer actividades para dar a concer algo, que es justo lo que he hecho).

Y tambin me he ofendido porque aunque sea sin malicia me han acusado de hacer "spam" y de hacer "flood". Y todo ello por enviar tres mensajes en tres das a un foro en el que lo que hay que hacer por definicin de "promocionar" hacer actividades para dar a conocer el libro.

Tambin pareciera que me he saltado determinadas normas, las cuales por cierto no existen, y si te refieres a las de cortesa, pues tampoco creo haber sido descorts.

Me preguntas por qu necesito ms de un topic. Lo comprenders si lees los tres que he enviado promocinoando mi libro, y es que como "estrategia promocional" en cada topic intento despertar el inters del lecctor de una manera diferente.

Saludos.

gloriapaniagua
Mensajes: 879
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
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  • 18 de Julio de 2009 a las 21:50

Prolongo, no te enfades por esa llamada de atención de Bubok; es la forma de poner un poco de orden en este foro.

De cualquier forma, el exceso de publicidad de un libro acaba saturando y, en consecuencia, perjudicando su venta, su lectura.

Yo nunca he hecho publicidad de mis libros, ni de mis entrevistas; creo poco en ella, sobre todo dentro del foro donde abundan los curiosos más que los lectores auténticos de compañeros. Que alguien descargue tu libro�tampoco implica que te lea, aunque alegre ver el contador con un número alto de ellas.

r2-d2
Mensajes: 3.170
Fecha de ingreso: 26 de Diciembre de 2008
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  • 18 de Julio de 2009 a las 21:56
En bubok hay más de diez mil usuarios, más de diez mil obras. Si todos pusiéramos un mensaje de promoción cada día.... Si lo hiciéramos uno de cada diez, uno de cada cien...

El camino más inteligente es participar en lo que hacen los demás y con los demás. Si tu aportación es interesante, curiosa, simpática, chocante, los demás acaban clickeando tu perfil y viendo qué obras tienes.

La publicidad directa, franca, pues tiene esa pega: que éste es el peor sitio para hacerla, probablemente.
pelagio
Mensajes: 3.387
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 18 de Julio de 2009 a las 22:01
cita de bizarro

No te han acusado de nada. Es cierto que eres muy susceptible, pero eso no te otorga la libertad de inventarte cosas. Te han dicho que ese comportamiento se acerca a algo, no que sea algo... Pero vamos, si despus de esto, quieres seguir defendiendo tu postura, nada chico, haz lo que te de la real gana y sigue abriendo los topics que te parezcan oportunos. Yo, cuando entr aqu, publiqu un topic en cada uno de los subtemas de foro. Un usuario, Carlos Maza, me advirti que no eran maneras, y ah se acab el tema.

Te has ofendido porque te han hecho una advertencia? Jejeje. Pues sigue, sigue, jejeje, que cuando despiertes a la polica extraoficial del foro nos vamos a reir... No, ahora en serio, no es para tanto. Parate a pensarlo un poco y te dars cuenta de que no es para tanto.

Be water, my friend!

A mi me pas igual, el profesor me llam al orden y cualquiera le afea el gesto! je, je. Ahora no posteo nada ms que cuando coloc un relato, y si creo conveniente anunciar algo. Intento promocionarme algo en facebook y myspace, he formado un grupo de lectores en la primera de las redes, donde se van apuntando aquellos a los que les apetece, y de paso me rio un rato con los compis. Eso de las descargas y de las ventas, pues como que no tiene mucho sentido, no creo que aqu vayamos a conseguir un best-seller.
prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 22:18
cita de bizarro

No te han acusado de nada. Es cierto que eres muy susceptible, pero eso no te otorga la libertad de inventarte cosas. Te han dicho que ese comportamiento se acerca a algo, no que sea algo... Pero vamos, si despus de esto, quieres seguir defendiendo tu postura, nada chico, haz lo que te de la real gana y sigue abriendo los topics que te parezcan oportunos. Yo, cuando entr aqu, publiqu un topic en cada uno de los subtemas de foro. Un usuario, Carlos Maza, me advirti que no eran maneras, y ah se acab el tema.

Te has ofendido porque te han hecho una advertencia? Jejeje. Pues sigue, sigue, jejeje, que cuando despiertes a la polica extraoficial del foro nos vamos a reir... No, ahora en serio, no es para tanto. Parate a pensarlo un poco y te dars cuenta de que no es para tanto.

Be water, my friend!

No he inventado nada, de hecho he copiado literalmente el correo en el que se me llama la atencin. Evidentemente no me han dicho "t haces spam", pero s me han apuntado en esa direccin.

Creo que los tres topics que he abiero sobre mi libro los he puesto en el foro adecuado. de heco, este hilo es el que se encuentra en el foro inadecuado.

prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
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  • 18 de Julio de 2009 a las 22:19
cita de bizarro

No te han acusado de nada. Es cierto que eres muy susceptible, pero eso no te otorga la libertad de inventarte cosas. Te han dicho que ese comportamiento se acerca a algo, no que sea algo... Pero vamos, si despus de esto, quieres seguir defendiendo tu postura, nada chico, haz lo que te de la real gana y sigue abriendo los topics que te parezcan oportunos. Yo, cuando entr aqu, publiqu un topic en cada uno de los subtemas de foro. Un usuario, Carlos Maza, me advirti que no eran maneras, y ah se acab el tema.

Te has ofendido porque te han hecho una advertencia? Jejeje. Pues sigue, sigue, jejeje, que cuando despiertes a la polica extraoficial del foro nos vamos a reir... No, ahora en serio, no es para tanto. Parate a pensarlo un poco y te dars cuenta de que no es para tanto.

Be water, my friend!

No he inventado nada, de hecho he copiado literalmente el correo en el que se me llama la atencin. Evidentemente no me han dicho "t haces spam", pero s me han apuntado en esa direccin.

Creo que los tres topics que he abiero sobre mi libro los he puesto en el foro adecuado. de heco, este hilo es el que se encuentra en el foro inadecuado.

prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 22:23
cita de gloriapaniagua

Prolongo, no te enfades por esa llamada de atencin de Bubok; es la forma de poner un poco de orden en este foro.

De cualquier forma, el exceso de publicidad de un libro acaba saturando y, en consecuencia, perjudicando su venta, su lectura.

Yo nunca he hecho publicidad de mis libros, ni de mis entrevistas; creo poco en ella, sobre todo dentro del foro donde abundan los curiosos ms que los lectores autnticos de compaeros. Que alguien descargue tu librotampoco implica que te lea, aunque alegre ver el contador con un nmero alto de ellas.

Es cierto, gloria, que los foros han de estar moderados para evitar desmanes, y si hay que llamar la atencin a alguien pues se hace.

Pero creo que en este caso se han precipitado al llamar la atencin, ya que creo no haber hecho nada incorrecto, y si lo he hecho, ha sido confundido por el nombre del foro al que me dirig.

pelagio
Mensajes: 3.387
Fecha de ingreso: 5 de Mayo de 2009
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  • 18 de Julio de 2009 a las 22:31
cita de bizarro Prolongo, a lo mejor, si no te dicen nada, pones un topic distinto cada da. O quiz no. Pero vamos, que no es para enfadarse, en serio. Todos los que te estamos aconsejando tenemos algunas tablas ya en esto, hombre...
Eso es prolongo, no te enfades, que no es para tanto; yo cuando Don Carlos me tir de las orejas, ni chiste, agache la cabeza como cuando iba a los jesuitas, jajajaja. Venga, reljate y disfruta, que esta aventura merece la pena, como para jorobarla tan pronto.
gloriapaniagua
Mensajes: 879
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 22:37

Prolongo, precisamente lo han hecho para atajar a tiempo algo que pudiera ser parecido a lo de SM., aunque tu intención no fuese ésa. No te molestes.

Participar en los foros también�podría considerarse una�forma de promoción, si lo analizas, pero no se agobia a los demás con una sóla cosa repetitivamente.

prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 22:37

Agradezco mucho y muy sinceramente vuestros consejos, e insisto en que la culpa de mi enfado soy yo mismo por ser tan susceptible.

Pero es que me vanaglorio de ser una persona de orden y cumplidora de las normas, por lo que me molesta sobremanera que me "regañen".

Del mensaje original no me quejo en cuanto a su forma, sino en cuanto a su fondo. Habría ssido muy diferente si me hubieran dicho que hay unas normas de uso del foro antes de apuntar a cierto mal uso por mi parte al enviar tres mensajes en tres días.

Por otra parte, y para justificar lo de los 3 mensajes, pondré un ejemplo. Con frecuencia, para promocionar un artículo en la TV se hacen varios anuncios diferentes con el mismo fin. Pues eso hice yo, tres mensajes para promocionar el mismo artículo pero con tres enfoques diferentes. ¿Y dónde lo hice?, pues en el foro que se dedica a la promoción. o sea, en el lugar apropiado.

Y ahora que lo pienso, quizá estoy acusando a bubok y no debéría hacerlo, ya que el mensaje venía de un tal "colaboradores" que nisiquiera se ha identificado.

prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
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  • 18 de Julio de 2009 a las 22:40
cita de gloriapaniagua

Prolongo, precisamente lo han hecho para atajar a tiempo algo que pudiera ser parecido a lo de SM., aunque tu intencin no fuese sa. No te molestes.

Participar en los foros tambinpodra considerarse unaforma de promocin, si lo analizas, pero no se agobia a los dems con una sla cosa repetitivamente.

Creo haber dicho varias veces que no fueron tres mensajes repetidos. Eran completamente diferentes.
javiderios
javiderios
Mensajes: 409
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 22:53
Yo creo que está bien que Bubok envie este tipo de mensajes.

En tu caso yo sí note un exceso de mensajes varios días, y te advierto que quizás por eso no entre aunque e titulo me llamó la atención.

No le daría + importancia
idelosan
Mensajes: 1.311
Fecha de ingreso: 6 de Noviembre de 2008
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  • 18 de Julio de 2009 a las 23:22
Pues mira por donde, yo hace poco creé un topic de promoción para el cual podría usar muuuchas, muchas ideas. Viendo lo que tú haces, como usuario que no se cree ni más ni menos que nadie podría ir poniendo yo también un topic nuevo cada día e ir machacando como ya lo hizo en su día el troll oficial del foro (supermarioep)...

No entiendo por qué es tan difícil de comprender que esto está mal, de verdad. ¿Haría falta hacer la prueba de comportarnos todos de la misma forma para darnos cuenta de que eso sería un horror para los que buscan en el foro algo más que la sección de anuncios clasificados de un periódico?
jaumemoreso
Mensajes: 947
Fecha de ingreso: 9 de Abril de 2009
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 23:25
Llegó Idelosán el Grande, el Azote de los trolls!!!

Tun tun, tun, tu tun...!!!
prolongo
Mensajes: 61
Fecha de ingreso: 16 de Abril de 2008
  • CITAR
  • 18 de Julio de 2009 a las 23:38
cita de Idelosan Pues mira por donde, yo hace poco creé un topic de promoción para el cual podría usar muuuchas, muchas ideas. Viendo lo que tú haces, como usuario que no se cree ni más ni menos que nadie podría ir poniendo yo también un topic nuevo cada día e ir machacando como ya lo hizo en su día el troll oficial del foro (supermarioep)...

No entiendo por qué es tan difícil de comprender que esto está mal, de verdad. ¿Haría falta hacer la prueba de comportarnos todos de la misma forma para darnos cuenta de que eso sería un horror para los que buscan en el foro algo más que la sección de anuncios clasificados de un periódico?

No Idelosan, lo que es difícil de comprender es que estemos en un foro de promoción, o sea, en un foro en el que deben aparecer exclusivamente topics dedicado a dar a conocer nuestros libros, y sin embargo en estos momentos lo estamos utilizando para una discusión bastante absurda.

davidposse
davidposse
Mensajes: 546
Fecha de ingreso: 22 de Mayo de 2009
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  • 19 de Julio de 2009 a las 0:10
Nada, hombre, pelillos a la mar...
guardianoftheblind
Mensajes: 143
Fecha de ingreso: 20 de Abril de 2009
  • CITAR
  • 19 de Julio de 2009 a las 0:37
El que ha puesto el tema en este foro has sido tú, así que obviamente esta discusión acontece aquí. Pero por lo demás, aunque sea de hecho el foro para promocionar, la promoción no debería significar spam, o crear varios topics sobre el mismo libro. Aunque quieras dar varias ideas y perspectivas del libro, las puedes poner por apartados todas en el mismo topic aunque te quede largo... no?

Pero sí creo que Bubok, ya que está, debería ser un poco más ecuánime y arreglar otros problemas que suceden en el foro de la misma índole. Nada hombre, no te enfades, todos aprendemos de los errores, no? Si te ha quedado claro, pues a otra cosa ^^
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