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Yo, sin embargo, creo que debemos escribir sobre estos hechos para que el rechazo general quede mmm patente en la sociedad. Callar que existen los pederastas, no ayuda a los niños. Hablar de ellos, espeluznar a los padres, sí, ayudará a que los protejan más. Incluso puede que algún pederasta se avergüence de sí mismo, y en vez de destruir a un pobre crio, se vaya a un hospital a pedir ayuda. El texto de Vixa no hace apología de la pederastia, ni mucho menos. Si fuera así, yo misma hubiera dicho algo al respecto. Pero, todo lo contrario, ese cuento pone los pelos de punta, contra ella. El protagonista es un monstruo. La niña, una criatura indefensa, a la que hay que proteger de esos monstruos. Si quieres ver la literatura como un medio de educación social (que, realmente, no tiene por qué serlo), entiendo que es más útil así que guardando silencio y mirando para otro lado, Miguel. PD1.- Lolita también fue muy rechazado, y si por muchos fuera, seguiría prohibido y lo hubieran quemado. Y es una gran novela. PD2.- Llamarme tostón!!!! juas, esta te la guardo ;DDDD |
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Eso es algo que nunca entenderé. El tabú. Y es que: ¿Escribir un relato sobre pedofilia, donde no se hace apologia de la misma, por qué no iba a poder hacerse? ¿Debe existir la censura, o lo que es peor, la autocensura? ¿Se puede juzgar des del prejuicio? Es decir, ¿si un texto, y no me refiero a mi relato, sino un ejemplo de un texto especialmente brillante de un autor reconocido, trata sobre la pedofilia, aún admitiendo su valía literaria no lo valoraríais porque moralmente lo consideráis inadmisible, pese a no hacer apologia de la misma? ¿Por qué escribir sobre pedofilia es menos admisible que escribir sobre psicópatas? ¿Por qué escribir sobre incestos es menos admisible que escribir sobre el genocidio judio? Aunque en el fondo me alegro que haya gente que no lo haya votado o valorado por eso, demuestra que mi objetivo a la hora de responder el reto propuesto por Bizarro está completamente superado, aunque francamente soy incapaz de comprender ciertos prejuicios (bueno comprender no es la palabra, pero no se me ocurre otra mejor). Y es que este debate, junto a la parte de las formas que quise iniciar con mi relato anterior, es algo que me intesa especialmente. Y es que yo soy de los que piensa que los prejuicios lo único que consiguen es maniatar la creatividad. Edito para decir: Muy de acuerdo con Oniria. |
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Por cierto, cuando he visto el tema del nuevo concurso, me he visto seríamente tentado de plagiar el argumento de esta película. Aunque luego he pensado que ya he escrito suficiente sobre pederastas por el momento: Sinopsis: Adaptación moderna en clave de thriller del cuento "Caperucita roja"; Vanessa es una adolescente que huye del sórdido hogar familiar, dirigiéndose a casa de su abuela donde espera encontrar la liberación. Durante el camino entabla amista con un psicólogo infantil, que se gana su confianza y que intenta abusar de ella. |
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Es que, como ya digo que me lo planteé, le di muchas vueltas. Pero no fui tan valiente. Tampoco era tan bueno el texto, y se me ocurrió el otro. Pero rondé la autocensura absurda, y eso no me gustó. Buscaré la peli, gracias, que me gusta Kiefer ;DD |
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Por cierto, como lo sórdido no se estila en este certamen, termino sacándome de encima malas influencias y os doy a conocer la otra opción que se me ha pasado por la cabeza plagiar: Es una reinterpretación sórdida de Alicia en el Pais de las Maravillas, del director Terry Gilliam, como la anterior no es una gran película, pero si un trabajo, al menos, interesante/curioso. |
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cita de mortfan
De relatos apresurados te puedo decir mucho. Por cierto, ¿SE PODRA EDITAR EN ESTE CERTAMEN? Visto como hemos estado a cuchillo con el Reglamento, pediría una ratificación y aclaración de lo que hay.cita de R2_D2
Bueno, ese relato es mío y debo decir que tienes razón en esos puntos pero espero me disculpes primero porque estaba de viaje y llegué casi el último día de presentación. Fue escrito un poco apresurado.Pecados carnales: Ah, una cuestión ¿quién dijo que había llegado a edad de merecer?¿Cómo sabes que los padres no hablaron antes? ¿Dónde puse que llevaba 7 años sin verlo?. Lo de los 7 años es invención mía, cierto. Los siete dias de la cabaña, etc.. Pero bueno, da lo mismo si son 7 años o nueve. El texto dice que ella no se acuerda, que era niña. Y lo más importante: cómo sé que los padres no lo hablaron antes. Por favor, Mortfan, no te pases al bando de los escritorzuelos de DanielTurambar, en el cual hay tanto escrito como quitado. Esto debe ser epidemia, esconder los datos. Si no das ningún indicio en el relato, no tengo por qué saberlo De todas formas, es un detalle -importante, sí- que se rellena con una frase. Puede ser una frase para salir del paso -la madre tenía que viajar al Congo acompañando a Vargas Llosa y no habia alternativa de canguro para la niña- o una frase inquietante (Se lo prometió. Con la primera regla, se lo prometió) Bueno, y bienvenida al club de los escritores apresurados. |
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Me incorporo tarde al hilo. Mis comentarios los limitaré a los cinco cuentos a los que he dado más puntos. No me atrevo a hacer una crítica detallada del resto porque algunos de ellos no he llegado a leerlos hasta el final, o bien porque no acababa de verles el qué literario, o bien porque las faltas de ortografía me han echado pa'trás. (Respecto a esto último, creo que para dedicarse a esto de la escritura es imprescindible conocer bien el material con el que se trabaja, en este caso la lengua castellana; ante todo por respeto a la misma, y porque el lector se lo merece. Estos certámenes deberían servir para hacer una autocrícita en todos los sentidos, y la parte de la ortografía no es ni mucho menos el menos importante de todos.) Lo cual no quiere decir que todos los que no mencione tengan faltas de ortografía o carezcan de interés literario, ni mucho menos. -¿Quieres un caramelo? Me ha parecido muy bien escrito y al final me ha transmitido una sensación de angustia notable. Es corto, y creo que eso es lo que precisamente beneficia al cuento. Considerarlo de mal gusto, la verdad, no lo entiendo. No es un criterio literario, y aquí deben prevalecer las opiniones literarias, no las morales. Siguiendo esa regla de tres deberíamos cargarnos buena parte de la producción artística de la humanidad, el Quijote en primer lugar, como hicieron el cura y el barbero con los libros de caballerías de don Alonso, culpables, a sus ojos, de su locura. - Hieródula, también muy bien escrito. Le habría dado un 5, pero creo, Oniria, que le sobra esa última oración. Rompe con la atmósfera que se ha creado hasta ese instante. Debería haber sido el propio lector quien llegara a esa conclusión. - Placeres mentales, tal vez no toque el tema de la lascivia, pero creo que merece los puntos porque está bien escrito. Eso es mucho. - Máquinas Pachinko, me ha gustado. He vuelto a releerlo y tal vez debería haberle dado más puntos. El personaje de Kenzaburo resulta conmovedor. - La de lascivas mejillas. Inquietante y realmente lascivo. Por cierto, yo envié, y retiré después Un acto de lascivia, por los motivos ya apuntados en otro hilo, y luego colgué Mi tía Gloria. |
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Antes de opinar diré que la mayoría de los relatos más que lascivos son eróticos alguno hasta pornográfico. Pero eso no me ha impedido poder apreciar alguno de ellos (otros simplemente no superaron el test del bufido). Sé que puede resultar paradójico que diga esto el tío que escribió un chiste larguérrimo y sin atisvo de lascvia para la mayoría, pero ya lo defendí. Al turrón, vamos con los que puntué: Uninciso el retirado Un Acto de Lascivia habría entrado en mi top 5. Máquinas Pachinko. Me alegra de que mi ganador sea el ganador. ¡Lo conseguimos Teniente! Bien, después de esto, diré que no es que solamente me parezca el mejor escrito (no le metería boli rojo), con su introducción núcleo y desenlace (¡ese Incong!), sin faltas ortogramaticales ni comas fuera de sitio, etc., etc. Es que además tiene un personaje que evoluciona (mal que le pese) en esas mil y pico palabras, y además tiene mensaje, aviso para aquellos que se dejan llevar por el lado oscuro del cual no hay retorno posible, en este caso a través de una propensión a los deleites carnales más que obvia. Pues eso, a sus órdenes. No va a pasar. De Pedro Avilés. Hubo quien me adjudicó este relato a mí antes de que yo mismo lo hubiera leído, y al preguntarme contesté "¿tan bueno es?" Bromas aparte. Este texto, como el anterior, es impecable. No creo que le metiera rojo tampoco. De todos modos es del tipo erótico que lascivo. Quiero decir que más que una propensión se ve un calentón. Pero qué más dará, sinceramente, aunque estemos de barbacoa si me ponen un buen surtido de ibéricos los disfruto. La de mejillas Lascivas. Del cantoso R2, que no solo parafrasea su título sino que además mete un "mi Briseida" y varias frases delatoras más. Luego se queja de que la identificación del texto puede ser perjudicial (para con los enemigos) o beneficiosa (para con los amigos). Bien, supongo que alguno con este descarado desenmascare (que bien puede alegarse a otro haciéndose pasar por el autor) ya lo anularía. Por lo visto además fue editado posteriormente... Mal mal mal pequeño androide (y no me vengas con que no está prohibido y con que puede hacerse técnicamente, es discusión cerrada). Vamos al texto. La primera parte está muy bien narrada, luego me pareció un tanto apresurada, metería algo de rojo en muchos párrafos. La lascivia se supone que está en el paralítico, pero ciertamente el tema central del relato es la venganza de la esposa. Mejorable, por eso el tres. ¿Quieres un caramelo? de Vixa. Terriblemente genial, la verdad es que dudé mucho entre darte el dos o el tres y la verdad es que ahora mismo no sé que me decidió a dejarte tan abajo. Pero sí, lo has conseguido mostrar de forma sencilla la depravada propensión a los placeres carnales de un pedófilo paso a paso, se lee entre líenas tanto lo que va a pasar como lo que el personaje está sintiendo sin que menciones nada escabroso. Pecados Carnales de Mortfan si no recuerdo mal. Bien este punto es un premio al concepto. Es cierto que el comportamiento de la protagonista es un tanto extraño que las situaciones tal vez no estén bien descritas pero la idea de que el personaje se aproveche de la lascivia de los demás para conseguir sus propósitos me gustó. Además no es muy largo, no rebufé y aún lo recuerdo (cosas que muchos otros no pueden decir). Creo que la idea es buena y que de ella podría salir algo iteresante trabajándolo un poco. Por eso el punto. |
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cita de DanielTurambar
Sí, ciertamente parece que no me entero. Está claro que hay que ser explícito. Nada mi opositor ya duerme más tranquilo: ha vuelto a casa de sus padres. Pero después de tanto calentón me apetecía dar una vuelta al tema. Al final fueron dos. Los comentarios de la Teniente, Anabell Lee y de Lector dieron en el clavo (gracias otra vez): la lascivia en realidad la puso la mente de la Troll en los ojos del joven. Pero el relato si habla de la lascivia. Está claro que no de la que se siente, ni de sus consecuencias internas o externas, sino de la que se supone. ¿O acaso no habéis pensado en más de una ocasión que alguien os mira de ese modo y ha dado asco por ello, cuando en realidad probablemente no fuera así? Nada, acepto la derrota, tal vez debí colar este relato (ver abajo) sumamente lascivo, tramposo y vidriero, que seguramente tampoco hubiera tocado el cielo pero que al menos no podríais haber negado que es lascivo. En fin, al menos el certamen me ha valido para comenzar una historia más larga que me está gustando. Y más tarde os pongo a parir. Os odio. :-p
Siempre con trampas, Daniel.Promesas rotas.* Ayer sucedió. Fue inevitable. La presión pudo conmigo. Tú parecías más lejana que nunca. Miré abatido mis manos. Dosis de placer inmediato se insinuaban burlonas. Como cada día, cada instante. Tú eras una promesa rota. Mis manos se movían solas acariciando tímidamente el paraíso perdido. Su tacto era tan suave en su firmeza... Tú no habías venido. Intenté consolarme sólo con la yema de los dedos. Tú no ibas a venir nunca. Pero eso no hizo más que avivar el fuego reprimido durante tanto tiempo. Tú eras apenas un sueño. Y lo hice, y no podía parar. Tú ya no existías. Allí mismo, sin más, me dejé ir. Tú no eras. Solamente yo, mis manos, mi boca, mi más perverso instinto. Sencillo y puro placer. ¿Podrás perdonarme? Ayer, tras casi dos meses, de nuevo me mordí las uñas . *De mi próximo recopilatorio: Tormenta y otros fantasmas. Como Solo una vez. Con trampa (se descubre que es un varón que es infiel a su legítima mujer acostándose con otro varón). No, no y no. La sorpresa debe ser intrínseca a los hechos, no a que el escritor o el tramoyista se saca un conejo de la chistera, un conejo que debería estar fuera de la chistera desde el principio, de no ser por decisión expresa del autor. Solo una vez, fuera de ese truco final, para mi puede funcionar como relato. |
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cita de lolaalarcia
.....
Cierto. Ya me di cuenta. Un poco seco. Es mi defecto (poca vidriera). El color se lo suelo añadir dos días después, cuando edito. Creo que en esta edición lo voy a tener difícil: la Teniente va a poner un plantón (un guardia de pie) al lado de cada relato subido, para que nadie lo toque.Por cierto R2, ... tu minicorrección del relato me hace ver que tienes razón, que fallo en la narración, pero veo el tuyo demasiado seco (la corrección), un poco más de salsa no le va mal, es mi opinión. De todas formas, no está nada mal el cambio de Ella a Barro en los tacones. Yo atribuyéndote el relamido No va a pasar ...., y tú descerrajando cajas fuertes. |
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Si tuviese un guardia para vigilar cada texto, R2, te aseguro que se me ocurren cosas mejores para hacer con ellos que ir por el mundo de Santa Inquisición (estos son los coletazos del tema de la quincena pasada). Que yo sepa, no hay norma para lo de editar. Cada uno, que actúe en conciencia. Lo que pienso sobre el tema de marras, ya lo dije. Y no cambio ni una coma (el final del certamen me ha dado la razón (en mi fuero interno, claro)). No me repito más que luego me creo un ajo. La Teniente |
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cita de R2_D2
¿Y qué más da si al final se come las uñas o se mata a pajas?cita de DanielTurambar
Sí, ciertamente parece que no me entero. Está claro que hay que ser explícito. Nada mi opositor ya duerme más tranquilo: ha vuelto a casa de sus padres. Pero después de tanto calentón me apetecía dar una vuelta al tema. Al final fueron dos. Los comentarios de la Teniente, Anabell Lee y de Lector dieron en el clavo (gracias otra vez): la lascivia en realidad la puso la mente de la Troll en los ojos del joven. Pero el relato si habla de la lascivia. Está claro que no de la que se siente, ni de sus consecuencias internas o externas, sino de la que se supone. ¿O acaso no habéis pensado en más de una ocasión que alguien os mira de ese modo y ha dado asco por ello, cuando en realidad probablemente no fuera así? Nada, acepto la derrota, tal vez debí colar este relato (ver abajo) sumamente lascivo, tramposo y vidriero, que seguramente tampoco hubiera tocado el cielo pero que al menos no podríais haber negado que es lascivo. En fin, al menos el certamen me ha valido para comenzar una historia más larga que me está gustando. Y más tarde os pongo a parir. Os odio. :-p
Siempre con trampas, Daniel.Promesas rotas.* Ayer sucedió. Fue inevitable. La presión pudo conmigo. Tú parecías más lejana que nunca. Miré abatido mis manos. Dosis de placer inmediato se insinuaban burlonas. Como cada día, cada instante. Tú eras una promesa rota. Mis manos se movían solas acariciando tímidamente el paraíso perdido. Su tacto era tan suave en su firmeza... Tú no habías venido. Intenté consolarme sólo con la yema de los dedos. Tú no ibas a venir nunca. Pero eso no hizo más que avivar el fuego reprimido durante tanto tiempo. Tú eras apenas un sueño. Y lo hice, y no podía parar. Tú ya no existías. Allí mismo, sin más, me dejé ir. Tú no eras. Solamente yo, mis manos, mi boca, mi más perverso instinto. Sencillo y puro placer. ¿Podrás perdonarme? Ayer, tras casi dos meses, de nuevo me mordí las uñas . *De mi próximo recopilatorio: Tormenta y otros fantasmas. Como Solo una vez. Con trampa (se descubre que es un varón que es infiel a su legítima mujer acostándose con otro varón). No, no y no. La sorpresa debe ser intrínseca a los hechos, no a que el escritor o el tramoyista se saca un conejo de la chistera, un conejo que debería estar fuera de la chistera desde el principio, de no ser por decisión expresa del autor. Solo una vez, fuera de ese truco final, para mi puede funcionar como relato. |
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cita de oniria
Yo, lo siento, pero es que instintivamente estoy de acuerdo con Lola. Me dan mucho repelús los viejos verdes (es más raro que haya viejas verdes, pero también). Y una cosa es mirar el menú, y otra echar mano. No me creo el amor amoroso pasional inter-generacional. No he visto un matrimonio libremente establecido entre jovencita-viejo, en que el viejo fuera pobre, y picapedrero. Y lo que puede interesarle al adulto el cerebro de la niña, ya te lo cuento yo... ;DD
Te puedo asegurar que viejas verdes existen... vaya si existen, y me atrevería a decir que son más descaradas que los hombres.Pero, como decían en aquella película, creo que era "Servicios Muy Personales" (y creo que de Terry Gillian, pero como ando ya perdiendo neuronas, vete a saber) : "¿De qué sirve ser viejo, si no se puede ser verde?" Ya bastante cruz es ;DD Pero sin tocar!!!! ;P |
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cita de Teniente_Tulip
Edad. Por favor, di hasta qué edad vale. No sea que uno se rompa los cuernos y luego le digan que no es infantil ...¿No me digais que no puede ser divertido? Además, el que quiera dragones y espadas, que se busque un cuento del estilo; el que quiera héroes, tendrá héroes; el que prefiera ranas (que de todo hay), pues el de la rana y el cocodrilo... (Me van a matar...) |
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cita de R2_D2
Según la definición del tema que dio la Teniente se trata de reinterpretar cuentos infantiles, lo que no implica que el resultado sea un cuento infantil. ¿Es o no? Por cierto esto debería acalararse en el hilo del certámen, Teniente edita y clarifica, por favors.cita de Teniente_Tulip
Edad. Por favor, di hasta qué edad vale. No sea que uno se rompa los cuernos y luego le digan que no es infantil ...¿No me digais que no puede ser divertido? Además, el que quiera dragones y espadas, que se busque un cuento del estilo; el que quiera héroes, tendrá héroes; el que prefiera ranas (que de todo hay), pues el de la rana y el cocodrilo... (Me van a matar...) |
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cita de DanielTurambar
Nada, Daniel, nada. Seguro que hay muchos lectores que les encanta y que te votarán. Yo no.cita de R2_D2
¿Y qué más da si al final se come las uñas o se mata a pajas?cita de DanielTurambar
Sí, ciertamente parece que no me entero. Está claro que hay que ser explícito. Nada mi opositor ya duerme más tranquilo: ha vuelto a casa de sus padres. Pero después de tanto calentón me apetecía dar una vuelta al tema. Al final fueron dos. Los comentarios de la Teniente, Anabell Lee y de Lector dieron en el clavo (gracias otra vez): la lascivia en realidad la puso la mente de la Troll en los ojos del joven. Pero el relato si habla de la lascivia. Está claro que no de la que se siente, ni de sus consecuencias internas o externas, sino de la que se supone. ¿O acaso no habéis pensado en más de una ocasión que alguien os mira de ese modo y ha dado asco por ello, cuando en realidad probablemente no fuera así? Nada, acepto la derrota, tal vez debí colar este relato (ver abajo) sumamente lascivo, tramposo y vidriero, que seguramente tampoco hubiera tocado el cielo pero que al menos no podríais haber negado que es lascivo. En fin, al menos el certamen me ha valido para comenzar una historia más larga que me está gustando. Y más tarde os pongo a parir. Os odio. :-p
Siempre con trampas, Daniel.Promesas rotas.* Ayer sucedió. Fue inevitable. La presión pudo conmigo. Tú parecías más lejana que nunca. Miré abatido mis manos. Dosis de placer inmediato se insinuaban burlonas. Como cada día, cada instante. Tú eras una promesa rota. Mis manos se movían solas acariciando tímidamente el paraíso perdido. Su tacto era tan suave en su firmeza... Tú no habías venido. Intenté consolarme sólo con la yema de los dedos. Tú no ibas a venir nunca. Pero eso no hizo más que avivar el fuego reprimido durante tanto tiempo. Tú eras apenas un sueño. Y lo hice, y no podía parar. Tú ya no existías. Allí mismo, sin más, me dejé ir. Tú no eras. Solamente yo, mis manos, mi boca, mi más perverso instinto. Sencillo y puro placer. ¿Podrás perdonarme? Ayer, tras casi dos meses, de nuevo me mordí las uñas . *De mi próximo recopilatorio: Tormenta y otros fantasmas. Como Solo una vez. Con trampa (se descubre que es un varón que es infiel a su legítima mujer acostándose con otro varón). No, no y no. La sorpresa debe ser intrínseca a los hechos, no a que el escritor o el tramoyista se saca un conejo de la chistera, un conejo que debería estar fuera de la chistera desde el principio, de no ser por decisión expresa del autor. Solo una vez, fuera de ese truco final, para mi puede funcionar como relato. |
¿No me has dado votos, valorado, lo que sea, porque creías que el relato no trataba el tema, o no lo has valorado por tus juicios morales respecto al tema tratado?